1997年5月22日全體會議摘錄

 

主席林綺濤:多謝!是否清楚?我們可以進入今日的議程,在全體會議正式引介一份法律草案,就是「有組織犯罪法」。或者交由羅立文議員發言,他是行政、教育及安全委員會的成員,因為各成員都要求將這草案進行分析。我相信在引介之前在全體會議值得一提的,就是羅立文議員一直致力於協調委員會方面的工作,因為我們現正處於艱辛的時候,工作很辛苦,差不多一個月前委員會的主席艾維斯基於家庭的理由身處葡國。

現在我們將要引介的法律草案,各位議員都知道,是處理一些相當複雜的問題,不但在技術上複雜,其他方面亦然,我相信委員會有聽取其他實體的意見,所以這項工作值得我們完全去支持。我亦覺得是值得公開多謝一些給予我們建議的公共實體或私人實體,即對立法會給予幫助去審議這事項的人士。立法會陸續收到一些建議, 即使在接納了有關的法律草案後,繼續收到有關的建議,今早又多收到一份建議,是一個寶貴的意見以補充這方面的問題。現在交由羅立文議員發言。

羅立文:多謝!首先我多謝主席、顧問及其他人士,沒有他們的協助我們不能作出今天的工作,現在我以本人及提案人的名義引介這份草案。

主席閣下,各位議員:

本澳暴力罪行的增加通常涉及犯罪組織的活動,已在社會上產生不穩定及不安全的感覺。如果不採取措施,可導致市民對保安及執法方面有權限的機構,特別是司法機構,司法體系本身效力產生負面不平衡。一直指出原因解釋這種現象的加劇,在澳門地域邊界滲透以及近期澳門國際機場的開放,這兩點增加了人員和物質的流動性,而本地區經濟衰退對經濟活動及本地勞動市場產生無可避免的影響,賭場活動管制的困難,本澳青少年在價值危機中的掙扎,以及犯罪對社會上失根的最年青一代的引誘,接近港澳主權移交的期限,以及犯罪集團試圖改善及鞏固穩定收益來源。

在澳門活躍的犯罪組織,利用這些結構性和形勢上的因素,為本身的犯罪活動謀取利益,明顯地損害本地區的穩定和進步。一直指出二月四日第一/七八/M號法律不能解決在保安上面出現的問題,雖然它的生效已有十九年,但從未向立法會提交任何改革現行規範的正式要求。立法會認為這個法律的修改是適時的,以便將法律配合有組織犯罪現象的演進,賦予法律有效防止及打擊這現象的機制。

動議該項法律草案的議員致力於該方面的工作,並且在本立法期內在預防和打擊有組織犯罪方面,討論了一些立法措施,以便能正視及消除犯罪組織的活動。

由於這些犯罪組織具備龐大的人力、財力及高科技的工具,加上成員之間存在密切的聯繫,並且互相幫助,而且具有難以估計的暴力能力,對於公眾的安寧及安全,以及市民身體及財產的完整性構成危險。

在這�堨眸毽P謝曾經參與大部分工作會議及提供有利合作的執行權代表,他們包括了司法和保安方面的代表、普通管轄法院法官及助理總檢察長、工聯代表、中華總商會代表及街坊會代表,他們為委員會所開展的工作作出了極大的貢獻。

由於是一個引起整體社會關注的敏感事項,因此,盡量加快工作去回應廣泛的期望,但是,在沒有忽略現行刑法及刑事訴訟法的制度,並且尊重憲法所保障的價值和原則的前提下,尋找特別的解決辦法,而且在分析有關事實的時候,是盡量保持客觀,因為在現階段這些事項,可能對立法者造成巨大的壓力。近期這項問題是備受關注,特別從兩星期前立法會舉行的全體會議的議程前發言�堨i看到,因此,委員會會盡快完成它的工作,希望可以回應公眾的期望。

由舉行上述的全體會議到簽署法律草案期間,曾經收到很多意見及建議,從中明白到這項工作需要深思熟慮,因此,這份法律草案是不應該視為已完成的工作,而只是一個起步點,一個工作文本,因此,歡迎任何議員對這事項提出任何建議,委員會樂於解答各同事所提出的任何疑問,亦樂於聽取及討論任何的建議。多謝!

主席:多謝羅議員!現在進入解釋的時間,如果議員想發言,請講。陳繼杰議員請發言。

陳繼杰:多謝主席!各位同事:

首先在此多謝行政、教育及安全委員會的同事在制訂有關的草案所作出的努力。在此我想提一提,在這方面我們可否補充一個關於「洗底」的動議,即自願脫離黑社會組織的洗底條例。因為目前有些無知的青少年,他們加入了黑社會組織後,可能想脫離這個組織,在這方面我們似乎沒有甚麼措施,現時有些有意脫離黑社會組織的人士,如果我們能給他們「洗底」,即改過自新的機會,我想,可能會有一些幫助,這是我的提議,多謝!

主席:我想交由委員會的人士回答這問題。我相信這問題已在委員會內考慮過,委員會的人士可以更清楚解釋,羅立文議員請講。

羅立文:這法律沒有規定,或者草案沒有提及這方面的問題,但這個問題是有提及過的,但我相信不應在這法律範圍內,無論如何,我們有機會就這方面一般性或細則性討論這問題,屆時我們有適當時間去處理這個問題。

主席:多謝!我相信這個建議正如歐安利所講,已有記錄。歐若堅議員請發言。

歐若堅:主席閣下,各位議員: 

在研究這法律後,我覺得似乎沒有條件通過,因為我認為本會通過的法律應該是最好及最有效力的,俾能肯定地撲滅有組織的犯罪。與此同時,主席已說了,繼續有其他人士提交有關的意見或建議書,據我所知,有許多適合的意見,可以改善委員會所提交的工作,所以,我認為最適當的途徑是交由全體會議決議,將這草案交予專責委員會再次研究,考慮各方面所提交的意見,因為他們是非常稱職的人士,包括總檢察長及法官提出的意見,希望專責委員會再制定一個新的文本,可以回應各方面人士提出的建議。屆時其他議員亦可參與和提出寶貴的意見,提出一個更完善的草案,之後交予全體會議討論。這是一個敏感和複雜的問題,需要很謹慎去處理。

我感到遺憾在此應否講這番話,為甚麼我說遺憾?委員會提出的文本已向傳媒公布了,對我來說似乎欠缺一些尊重,這些問題是很敏感的,應該深入思考,大家要實事求是。不僅是本會,亦關係整個社會,我希望將來我們不要為傳媒工作,我們應沉默工作,實際為市民工作,做一個好的法規,以回應市民的願望,尤其解決一些對市民引致很壞影響的情況。

我亦感到遺憾聽聞澳洲及美國政府,基於澳門的治安問題,勸喻其市民不要來澳。但是,我相信人們上街,如果沒有借高利貸是沒有危險的。其實,先進國家亦有本身的危險。我建議交由全體會議審議這個建議。

主席:多謝!我想問有沒有其他議員對這草案想發言、要求解釋或者表達意見,似乎在這階段沒有任何要求解釋的動議,可以進入提案人所提出的申請,就是對於這個草案採用緊急程序,豁免專責委員會的研究,按照章規需要其中一個成員向全體會議解釋為何要這樣做,現在交由其中一個提案人解釋。羅立文議員請講。

羅立文:多謝主席!解釋已在我的函件內作出,連同草案的函件已作出解釋,當然,如果有議員想提出問題的話,我樂意提供任何解釋。但是,我只想藉這發言的機會解釋一下,主席剛才亦說過,在提出這法律草案後,委員會收到其他意見,我們覺得是相當重要的意見,因此,我們希望繼續採取緊急程序,但要在委員會內審議。我們原先希望可豁免委員會的審議,是因為以為工作已大致完成,所以,要求採取緊急程序,毋需在委員會作出意見書,但是,之後我們才收到一些意見及建議,我們覺得是很重要的意見,因此,我們希望作出更改,如果全體會議決議採取緊急程序的話,這份草案會回到委員會處理,我建議在十五天時間內處理。

主席:如果我沒有理解錯誤,提案人希望對這法律草案採取緊急程序,但是,不會豁免在委員會的審議,俾能研究所有收到的意見,並在十五日內完成審議。似乎這個申請可以符合歐若堅議員剛才所講的話,即是他覺得最正確的方法是將文本交回委員會處理,作出一個較深入的研究。由於行政、教育及安全委員會簽署了這份草案,如果全體會議採取這種方式,我希望在委員會內盡量得到各位議員的參與,因為會議是公開的,你們的意見可以豐富這個草案。本身提案人都說這只是一個起步點,並不是已完成工作,希望給予大家思考的機會,我相信得到大家的協助這份草案可以更完善,如果有各位議員參與的話,相信會較完善。我問一問,對於這個申請有沒有人要求發言? 

我相信可以進行表決。現在委員會的成員要求對這份法律草案採取緊急程序,但不會豁免委員會的審議,而委員會審議的期限會縮短至十五天。可以進行表決,同意的議員請舉手,多謝,反對的請舉手,是一致通過。因此,我們的工作已完成。但我不希望就此完結會議,我首先要重複我的呼籲,我相信大家都有這呼聲,我希望在討論這事項時,大家盡量參與,多謝!唐志堅議員請講。

唐志堅:主席,我只有一個請求。聽聞有很多意見交予委員會,包括執行權及檢察官公署的意見,可否盡快把他們的意見送給我們議員?就是這個請求。

主席:你的請求一定會被滿足的,文本已翻譯成中文,只要你參與委員會的工作,他們會提供給你,因為肯定大家可以在委員會內討論。現在宣布會議結束。